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2008-07-03 22:58:42
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Abertzale
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"Te han llenado de negativos porque en este foro permiten sólo a unos pocos subnormales antiespañoles tener 10 de karma. Tranquilo la mayoría estamos contigo, sólo que ha pasado un subnormal de estos por aquí y te ha puesto 10 negativos de golpe, olvidar los negativos y ya está.
Al catalanito ese que tanto sabe de historia decirle que también se puede empezar a ver la historia cuando convivian en España los iberos y celtas y los accidentes naturales nos separaban del resto del mundo, o cuando éramos provincias romanas, o cuando los reinos visigodos... uy! creo que todo esto es anterior a lo que cuentas.
Además ya cuando dice que Vascongadas estaba en Navarra ya me da la risa. Vascongadas, que te enteres, salvo dentro de España, nunca han ido juntos a una. Normalmente Alava ha pertenecido a Castilla, Vizcaya unas veces sola, otras en Navarra y las más en Castilla, y Guipuzcoa efectivamente ha tirado más a Navarra hasta que pidieron encarecida y voluntariamente sobre el 1200 la entrada en el reino de Castilla.
¿¿¿Con lo que os dan de historia en el cole me venís a engañar a la gente aquí???, pues no será mientras yo esté por aquí."
En primer lugar te informo que una sola persona (una sola IP) no puede votar más de una vez...
En segundo lugar yo nunca he negado la existencia de pueblos anteriores al vasco, es más, esto indica que España como nación, pueblo o país es un fraude, nunca ha habido un sentimiento común, ni un origen común, ni una lengua común (hasta la posterior invasión y opresión española sobre otros pueblos menores de la península), ni una cultura común, ni NADA...
En segundo lugar, eres licenciado en historia? Solo bajo esa condición estoy dispuesto a mantener un diálogo contigo, así que dentro de 5 años hablamos...
En tercer lugar, no me importa que me llames catalanito ni llames a un pueblo tan digno como el euskaldun vascongadas, solo demuestras lo que muchos filólogos y sociolingüistas nos plantean desde hace muchos años:los sectores más conservadores y autoritarios españoles siempre por delante con la pluralidad y la riqueza cultural de españa, pero siempre existe un transfondo de odio y rechazo hacia esos pueblos que luchan por su reconocimiento ante el mundo como independientes y autosuficientes...
Te recuerdo que el euskera es una lengua que empezó a hablarse antes del año 4000 a.C. y que aunque antes fuera mucho más extenso su dominio, ya lo hablaban las comunidades y los pueblos donde actualmente se hace.
En cuarto lugar, nada de lo que dices es cierto, y te puedes informar a través de internet o a través de libros de divulgación científica o de texto si lo crees necesario.
Euskal Herria tiene tradicionalmente siete territorios o provincias: Araba, Bizkaia, Gipuzkoa, Nafarroa, Nafarroa behera, Lapurdi y Zuberoa, estos dos últimos en el otro lado de los Pirineos, perteneciente actualmente a Francia. Todos comparten actualmente, en menos o mayor medida una cultura y tradiciones similares y una lengua, el euskera.
No es cierto que Araba pertenciera al reino de Castilla ni todas esas cosas absurdas que comentas: Araba, Gipuzkoa y el Durangesado, una pequeña comarca dentro de Bizkaia y límitrofe a las anteriores pertencían al Reino de Navarra desde aproximádamente mitad del siglo X. Diversos fueron los acontecimientos sucedidos a partir del siglo XIII: la muerte de Sancho III originó que sus hijos crearan reinos independientes entre los que estaban el de Castilla y el de Aragón; la corona de Castilla anexionó territorios como Araba o Gipuzkoa en ausencia de rey navarro; y múltiples guerras e inavsiones militares por parte del reino de Castilla que acabaron por desintegrar el reino de Navarra.
Lo que casualmente nunca se dice es que el pueblo se alzó en innumerables ocasiones por evitar la invasión castellana, y que aguantó y aguantó y luchó y luchó por su pueblo y su reino. Nunca se debe superponer las decisiones de unas pocas personas (los reyes, terratenientes, nobleza, militares, etc.) que influyeron en el destino de esos pueblos con el sentimiento general de los habitantes de la época...
Incluso sacaría el tema genético para justificar un orígen común del pueblo vasco, lo que no quiere decir que hable de razas ni cosas extrañas como se han dicho, pero dudo que alguién domine el tema de la inmunología...
España, aunque sea sentimentalmente, nunca va a ser un país mientras un solo ciudadano defienda y quiera otra realidad que tiempo al tiempo llegará, el primer paso, el 28 de septiembre, y con altas probabilidades a una mayoría del sí...
2008-07-08 19:17:35
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skakejat
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Reconquista, no veus que en cada escrit amb referències històriques fas el ridicul? Vius en l'època franquista on s'ensenyava erròneament als xiquets i xiquetes que Espanya existia quant els ibers i el celtibers...No veus que fas ja prou el ridicul? Des de quan exisitien les nacions en el I mileni a.C? i des de quant l'Imperi Romà estava dividit per nacions? Els íbers no formaven una entititat homogenia, si no que es dividien en xicotets poblats independents. Presentaven una unió cultural, no política. I dir-te que Trajano no va ser el primer emperador espanyol, simplement era romà, com qualsevol persona de la península itàlica, i dels altres territoris que formaven l'Imperi Romà. Ves a les fonts i voràs que no apareix mai el toponim "espanyol" ja que aquest terme naix al s.XVIII després de la guerra de sucesió. Per tant no sigues tu el que falseja la història.
Signat per un estudiant de història.
2008-07-08 19:58:40
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yo soy español
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Vaya vergüenza de Torretriangular. Habéis borrado dos comentarios simplemente por decir la verdad, sin insultar a nadie....únicamente por decir que España se compone de 17 comunidades autónomas (entre las que se encuentran País Vasco y Cataluña),50 provincias y dos ciudades con autonomía propia (Ceuta y Melilla). Qué clase de libertad idelológica, de expresión e información hay en esta página??...
Estoy decepcionado. Con este gesto se os ve el plumero de vuestra ideología, al tiempo que desvirtúa el valor de opinión de la página.
(Ahora si os parece volved a quitar este comentario)
2008-07-08 20:07:51
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yo tambien soy español
(Karma: 2)
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¿Solo eso ponias ?¿o te has despachao agusto , como soleis? engaaaaa....
2008-07-08 21:36:01
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yo soy español
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Si, eso ponía. Que deberían leer un poquito más porque esa lección se daba en el primer tema de geografía: las provincias de España. Así que no hay debate que valga. España es como es, una nación común e indivisible de todos los españoles, con su riqueza cultural, su variedad lingüística, su diversidad de clima, de montes, de playas, de ríos ... y todo eso en conjunto es lo que hace grande a España, la tierra de nuestros padres, nuestros hijos, la tierra que nos da de comer. Acaso esto que digo no es la verdad o no se puede decir???(Por favor,que después nos vienen con esa palabrita tan de moda y que muchos no saben ni lo que quiere decir "fachas" o nacionalistas, y los primeros que lo son son los vascos y catalanes.
2008-07-08 22:16:28
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Eugelgafitas
(Karma: 2)
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Dicen de Reconquista, que solo dice verdades, cruelmente dichas, crudas, y por tanto duelen a los que falsean la verdad y la historia, pero dice la verdad siempre que lo he leido, quizas con unas formas ...peculiares, per la verdad al fin y al cabo. Y en el fondo le comprendo porque luego viene la jauria a desmentirle con mentiras, a insultarle (por un insulto que haga el, recibe 20)y muchas veces a amenazarle.
La catadura moral de sus "adversarios" queda continuamente reflejada, ya el que le ha, peor, nos ha enseñado el culo, ha batido el record. Asi lo haceis mucho mas creible.
Lo conozco y es camarada mío, y precisamente como se que se rie de vuestras contestaciones y normalmente pasa de ellas, me viene cuando nos tomamos unas birras y me las cuenta y nos reimos un rato... se que por eso mismo se iban a quedar sin contestar estos respetuosos caballeros y no he podido mas que hacerlo yo.
Contestaria a aberxale pero hablar de historia con un impresentable que se apoda asi, seria absurdo.
Al que dice que estudia historia, y no es la primera vez que lo presume, le digo, y tampoco es la primera que se le dice, que no me merece ningun respeto la historia de hoy en dia que habla de paisos catalanes y falsedades a la carta del gobernante actual.
¿trajano?, no era español, lo que te puedo asegurar que no era es catalan.
Si le desmientes y falseas lo de los iberos, al menos hazlo bien, el no habla de naciones y ya dejaba bien claro que era concepcion nacional debido a las fronteras naturales y eso lo entiendes hasta tu, aunque te vayas por los cerros de ubeda.
Reconoces la entidad cultural que nos era comun a todos los iberos, celtiberos añado yo, pero le quitas a esto importancia, cuando luego lo usais los separatistas como unico argumento para el separatismo.
Y se habla de España no desde el siglo 18, tus ganas "historiador de pastel", ya en los textos de Platon se habla de España, y ¿sabes cuando vivio Platon?, pues desde entonces.
Para que veais que a los que llamais "fachas" nos va la historia, precisamente porque estamos orgullosos de nuestro pasado. Que bonita es estudiarla asi,en todo su explendor y no leyendo por encima y intentando sacar algun punto en el que se le pueda sacar un pero o un argumento, que fuera de contexto pueda falsear, que es el autentico estilo de las universidades catalanas y vascas.
2008-07-08 22:20:48
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azazel
(Karma: 2)
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reconquista verdades????? jajajajajajajajajaajajajajajaj ahora si me parto, por cierto, platon era el hermano de cucharon? jajajjaajajjj eugel, no te canses, reconquista al igual que tu, contais las cosas como os da la gana, ni una verdad, cuando leas, que es bonito estudiarla, como dices tu, leelo todo, no solo lo que te interesa
2008-07-08 22:23:18
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CULO
(Karma: 2)
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2008-07-08 22:24:43
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azazel
(Karma: 2)
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gracias eugel por tus negativos jejejeejeje me la trae floja
2008-07-08 22:25:55
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Eugelgafitas
(Karma: 2)
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Que me va a decir un tio que me lee y me contesta en tan solo 4 minutos. Ya me demuestras que has leido hasta donde te ha interesado, hasta la primera linea, has visto donde poder dar una contstacion vacia, insultante y facilona y la has escrito.
Tu vas a contar mejor la historia que nosotros, tu vas a decir la verdad??, venga hombre no hagas el ridiculo
2008-07-08 22:28:45
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azazel
(Karma: 2)
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hombre si reconquista al igual que tu sois mis lideres aqui, no decis ni una verdad ni apostando
2008-07-09 12:33:46
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anonimo
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ES UN EQUIPO DE FUTBOL COMÚN.
ESPIRITUALMENTE, COMO PAIS, ESPAÑA NO EXISTE, ES UN ARTIFICIO ANTINATURAL DE LABORATORIO. SOLIDARIDAD CERO, LA QUE HAY ES POR OBLIGACIÓN POLITICA.
2008-07-09 14:36:11
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anonimo
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TÚ ERES UN POCO SEPARATISTA,NOOO????
Somos los únicos ciudadanos que nos echamos piedras a nuestro propio tejado. Los únicos que no nos sentimos orgullosos de nuestra Patria, nuestra Nación. Los únicos que no reconocemos al vecino como hermanos. Los únicos que nos gusta más todo lo demás que lo nuestro. Somos la vergüenza del mundo. Somos los únicos que perdemos el tiempo en luchar porque el trozo de tierra donde vivimos se llame España o Cataluña,...eso es de ser inteligentes?? No nos queremos ni a nosotros mismos, cómo vamos a querer al ajeno?? Si nosotros fuéramos a una guerra, perderíamos seguro porque no hay Unidad, al contrario de lo que pasa en EEUU, nosotros no damos la cara por nadie, cada uno vamos a la nuestra, con egoísmo y prepotencia. Creemos que no necesitamos a nadie, somos lo peor, un mal ejemplo para la tierra. Y quién causa este sentimiento?? Los políticos y la gente como tú, separatistas y nacionalistas.
2008-07-09 23:07:10
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anonimo
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A ver,tío,me quieres responder a esta pregunta?Yo voy a la plaza de colón en Madrid,y empiezo a gritat "VISCA ESPANYA","CAMPIONS".Tu que crees que pensarían y dirían.Dirían:"mira,es un hermano español hablando en una de nuestras diversas lenguas que enriquecen este país multicultural",o simplemente me dirían "habla en cristiano,polaco de mierda"?Es que no puedes hacer que me sienta parte de un país con gente así.No me siento en absoluto identificado,para nada.Mucho rollo de multiculturalidad pero a la hora de la verdad es un país cerrado de mente y encasillado en la mentalidad de la España profunda.
Lo siento,pero no me siento en absoluto español.Y no porque hace 300 años nos invadieran los castellanos y nos despojaran de nuestros derechos,no.Eso solo es historia,y no es algo determinante pedir independencia o le que sea por ello,es porque España no ha cambiado,sigue igua,la misma mentalidad,el mismo cazurrismo,no ha avanzado nada.
Ah,por cierto,tanto hablar de EEUU,no crees que los ingleses también llamarían separatistas a los partidarios de la independencia estadounidense?
2008-07-10 11:09:18
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anonimo
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Porqué en lugar de pedir independencia de Cataluña no exiges al Gobierno que estimule la educación y la convivencia entre toda España?? Así avanzaríamos, progresaríamos en cultura y sociedad. En EEUU o Gran Bretaña han sabido convivir todas las razas y pueblos que han emigrado asentándose en sus ciudades, y han sido acogidos, y han compartido culturas,..y al final todos se han comprometido como ingleses o americanos...Tú has de sentirte español porque naciste en España, o qué piensas que porque hables diferente eres de un país diferente?? Al norte de Castellón está Cataluña, y al Oeste está Aragón,...crees que hay tanta diferencia entre una tierra y otra??..para nada. Lo único que nos hace distintos es el idioma, pero por eso no quiere decir que seamos de un país que no "existe", porque por esa regla de tres, yo que sé francés e inglés, aparte de castellano y valenciano, sería de Francia, Inglaterra, España o del País Valenciá.
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