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2008-02-20 10:42:08
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anonimo
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2008-02-20 12:31:05
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Tere
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No he entendido muy bien lo de que ganaron los republicanos al mando de Franco, puesto que en el momento que Franco se levanto contra la republica dejaron de serlo y pasaron a ser nacionales, yo siempre he leído y me lo enseñaron en el colegio aya por el 1963 que Franco estaba al mando de los nacionales, no se lo mismo como no me interesaba mucho esa asignatura no le preste mucha atención y lo confundí todo, lo que si tengo claro es que como guerra civil que fue, al principio, todos eran naturalmente republicanos porque España en ese momento estaba instaurada democráticamente la segunda republica vedad? Espero que no este equivocada después de tantos años.
Aclarado esto, es cierto que el primer escrito de este foro va dirigido a los artistas que apoyan al Presidente José Luís Rodríguez Zapatero, recordando que también fue elegido por una parte importante del pueblo democráticamente.
Me parece correcto que no se este de acuerdo con esa plataforma, pero lo que no me parece tan correcto es la forma en que se apoya ese escrito, es decir con insultos y descalificaciones, pienso que estamos en una maravillosa democracia y cada uno puede opinar lo que quiera pero no hay porque entrar en la humillación y en los insultos, puesto que entonces es cuando se demuestra la poca o ninguna tolerancia que tienen algunas personas.
En cuanto a que el poema de Mario Benedetti esta mutilado en la canción que han grabado, como se puede comprender es normal si lo cantaran entero como lo hizo en la adaptación de Juan Manuel Serrat para el álbum "El sur también existe" pues la verdad... es como la canción de "Libertad sin ira", de el grupo Folk JARCHA, que se cantó cuando el terrible asesinato de Miguel Ángel Blanco, solo se cantaba el estribillo ”Libertad sin ira…”, que yo sepa nunca se ha cantado la canción estera y por eso nadie dijo que fue oportunista ni nadie tacho de estar mutilada, es una canción que marco una época en la transición y que luego fue cantado ese estribillo por todos los españoles que salimos a la calle en condena de ese terrible atentado sobre una muerte anunciada , que luego la quiso poner como himno el PP pero su compositor , Pablo Herrero, dijo que esa canción había sido compuesta en un momento muy importante y muy puntual y que no quería que se determinara por ningún grupo político
LIBERTA SIN IRA
Dicen los viejos que en este país
hubo una guerra,
que hay dos Españas que guardan aún
el rencor de viejas deudas;
dicen los viejos que este país necesita
palo largo y mano dura
para evitar lo peor.
Pero yo sólo he visto gente
que sufre y calla, dolor y miedo,
gente que sólo desea
su pan, su hembra y la fiesta en paz.
Libertad, libertad
sin ira libertad,
guárdate tu miedo y tu ira
porque hay libertad,
sin ira libertad,
y si no la hay sin duda la habrá.
Dicen los viejos que hacemos
lo que nos da la gana;
y no es posible que así pueda haber
gobierno que gobierne nada;
dicen los viejos que no se nos dé rienda suelta,
que todos aquí llevamos
la violencia a flor de piel.
Pero yo sólo he visto gente
muy obediente, hasta en la cama
gente que tan sólo pide
vivir su vida, sin más mentiras y en paz...
Libertad, libertad
sin ira libertad,
guárdate tu miedo y tu ira
porque hay libertad,
sin ira libertad,
y si no la hay sin duda la habrá.
Bueno y dicho todo esto, espero haberme expresado con claridad y con educación, también quiero agradecer el comentario sobre mi edad y mi inteligencia, lo de joven…, pero lo de inteligente pues si que me considero bastante.
Un saludo.
2008-02-20 13:05:12
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Art
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Tere, no trates de reescribir la historia, hay gente mal nacida, en dictador y golpista fue uno de ellos.
Los que utilizan las armas y la violencia para doblegar a los pueblos, no tienen cabida en la democracia.
Si eres de derecha, te respeto, pero no trates de encubrir a los dictadores.
Lucha por tus ideas respetando las damas.
Yo no le votare al pp.
Art
2008-02-20 21:33:49
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Tere
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Creo que no te has enterado de la película (Karma:2) yo seré de todo menos de derechas, con todo mi respeto.
Si te lees bien mi escrito es una respuesta a otro escrito que hay mas arriba, fíjate bien y veras que has metido la pata un poquito, hay que leer y comprender vale?
Veras yo defiendo a las personas del mundo de la cultura y estoy muy orgullosa de que estén representando a la plataforma del Presidente Zapatero, no se si te queda claro, si no es así busca todos mis escritos de este foro y veras tu graaaan equivocación.
Solo tienes que buscar donde pone Tere vale?
Bueno pues nada un saludo.
Y un consejo practica la lectura comprensiva y así te evitaras esta clase de bochornos.
Bueno pues lo dicho que un saludo.
2008-02-21 11:39:24
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Art
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Tere escribió:
No he entendido muy bien lo de que ganaron los republicanos al mando de Franco, puesto que en el momento que Franco se levanto contra la republica dejaron de serlo y pasaron a ser nacionales, yo siempre he leído y me lo enseñaron en el colegio aya por el 1963 que Franco estaba al mando de los nacionales, no se lo mismo como no me interesaba mucho esa asignatura no le preste mucha atención y lo confundí todo, lo que si tengo claro es que como guerra civil que fue, al principio, todos eran naturalmente republicanos porque España en ese momento estaba instaurada democráticamente la segunda republica vedad? Espero...
Tere me alegro que no seas de derechas, pero al leer te, te malinterpreté o te explicaste mal.
La república lleva acento y no se dice ?aya? es allá, como estamos hablando de cultura.
Saludos
Y me llamo Arturo.
2008-02-21 14:00:55
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Tere
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A lo mejor han sido esas faltas de ortografía, las que no te han dejado entender toda mi contestación al escrito que iba dirigido.
Y referente a lo de la cultura, pues lo mismo les apoyo porque me gustaría que se me pegara algo de ellos y ser muyyy culta.
2008-02-21 21:09:52
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anonimo
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Definamos lo que son los intelectuales (autoproclamados) y a ver si hay suerte y se actualiza la Real Academia; de todas maneras debería actualizarse o prohibir que semejantes “diosecillos endemoniados” como los que tenemos en España por intelectuales se apropien, sin correspondencia con el significado, de tan importante palabra:
¡INTELECTUALES!
Los llamados intelectuales son seres que usan el intelecto para que otros no lo usen. Su objetivo es aprovecharse de los más desfavorecidos, a los que llaman “no intelectuales”, llevándose el dinero de éstos que sobreviven a duras penas a fuerza de trabajar y encima los sacrifican robando un voto que mantendrá la situación hasta la eternidad. Para ello, los diosecillos-intelectuales están apoyados por sus “dioses” de los Gobiernos socialistas y de sus amigos anarquistas (los marxistas-leninistas, en suma), de manera que estos gobiernos propician una educación que raya en la marginalidad intelectual y en el lavado de cerebro, lo que conlleva que los “no intelectuales” se hayan convertido en borregos a sacrificar mediante el voto para sus “dioses” del PSOE.
¿Por qué habríamos de descrisparnos? Porque supongo que lo que crispa a los ciudadanos no ha desaparecido; supongo que estos “intelectuales” saben de la inevitable crispación que produce el no poder pagar las hipotecas que han subido y siguen subiendo, o de la que produce el no tener puestos de trabajo estables, o el tener que pagar alquileres equiparables a las hipotecas para que se enriquezcan los “artistas” del ladrillo, o lo que crispa el que te hayan robado tus ahorros de toda una vida y que tenías para pagar una operación de vida o muerte, o la crispación producida por una educación separatista que inmoviliza a la población por falta de contenidos comunes en pueblos colindantes, o lo que crispa el ver que los profesores están infravalorados y en riesgo vital, o el riesgo de las bandas organizadas o sin organizar, o la crispación producida por el consumo de droga desde las edades más tempranas, o la crispación de no poder tener hijos porque no hay manera de mantenerlos, o la crispación producida al ver que los agricultores no cobran ni los costos de producción y los consumidores pagamos a precio de oro un tomate; o la crispación que produce el analfabetismo, la manipulación y la crispación del cotilleo de unas televisiones pagadas por todos, o la crispación que produce la inseguridad ciudadana, o la crispación que produce el no confiar en la justicia porque si denuncias encima te ponen de cara al asesino que te atacó para que te tenga bien “fichado” Si no es a éstas y otras muchas crispaciones, no sé a qué se refieren estos artistas de la intelectualidad, ya que su “convivencia” nada tiene que ver con estas crispaciones, si no es de forma tangencial: ellos, los artistas intelectuales, apoyados por su gobierno, se llevan las pocas ganancias que podrían evitar algunas de esas crispaciones. Y piden en periodo pre-electoral, como es su costumbre, una limosnita más para las arcas de la ONG INTELECTUAL al servicio del gobierno; en vez pedir soluciones para los marginados (casi todos), en vez de pedir que se resuelvan las causas de la crispación, los intelectuales de la intelectualidad piden a los pobres crispados que convivan y no se crispen… ¡Qué artistas!
Los “intelectuales” firman un comunicado de vez en cuando, en periodos pre-electorales y a favor del Partido Socialista Obrero Español (PSOE), y eso trasciende fronteras sin más etiqueta ni justificación que la de “intelectuales” (o sea, “dioses”), lo que les permite re-Partir con los pseudo-Socialistas las ganancias de los pobres-Obreros Españoles: para unos el poder y el dinero, para los otros, el dinero y el poder, y todas sus consecuencias
Con crispación (a mí, y ya es difícil, sí me han crispado), de intelectual a intelectuales, sin partidos políticos por medio, de igual a iguales. A ver si se atreven a ponerse frente a mi crispación (y no frente al PP como sinónimo de "crispación", que es lo que pretenden). Propongo el reto de pasar de “Los intelectuales, por la convivencia, frente a la crispación” a “Por la convivencia, frente a los crispadores intelectuales”.
Un saludo.
2008-02-22 13:17:28
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Tere
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Mucha letra para tan poco contenido.
Definición de la palabra intelectual:
1º.- Perteneciente o relativo al entendimiento
2º.- Espiritual, incorporal
3º.- Dedicado preferentemente al cultivo de las y las letras.
Definición de la palabra cultura:
1.- Cultivo.
2.- Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.
3.- Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
4.- Culto religioso.
CULTURA FÍSICA
1.- Conjunto de conocimientos sobre gimnasia y deportes, y práctica de ellos, encaminados al pleno desarrollo de las facultades corporales.
CULTURA POPULAR
1.- Conjunto de las manifestaciones en que se expresa la vida tradicional de un pueblo.
Hay una pequeña gran diferencia entre Intelectual y Cultural.
A los que te estas refiriendo, algunos son intelectuales por su dedicación, como pueden ser escritores, académicos etc. y los que se dedican al mundo de la cultura, son los actores, presentadores, cantantes, etc.
Lo que no me cuadra, es que estas personas puedan crispar tanto, la verdad no lo entiendo.
Por ejemplo, los deportistas y las personas relacionadas con el deporte que están apoyando la candidatura del PP, personalmente no me crispan, simplemente están ahí y punto, por que tanto royo con los que apoyan al PSOE?
2008-02-22 16:24:15
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anonimo
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Menos crispación es lo que hace falta.
2008-02-22 19:01:48
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decepcionado
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2008-02-23 15:07:11
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anonimo
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Este artisteo sesenton son todos unos mamarrachos que solo quieren chupar teta del Estado. O sea, NOSOTROS
Que repartan lo que tienen entre los pobres , que hay muchos y no piensan como Bernat Soria (por Alicante psoe)que quiere mejorar la calidad del botellon mas los condones, a parte de mejorarnos la figura "campana", "violin" y orquesta entera. Y este era el CIENTIFICO
2008-02-23 17:47:35
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ohmygod
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No puedes poner en DUDA la profesionalidad de Bernat Soria, ya que es uno de los mejores y más pioneros científicos a nivel mundial en el uso de células madre que son capaces de curar infinidad de enfermedades degenerativas, parkinson, alzheimer...y un largo etcétera. Este señor "fue recuperado" de Estados Unidos donde llevó a cabo su labor como científico e investigador durante la mayor parte de su carrera, ya que en España antes de la llegada al gobierno de ZP, la investigación con células madre era impensable y tuvo que emigrar y trabajar para otros...Si tienes alguna duda sobre SU GRAN LABOR como científico y médico, sólo tienes que poner su nombre en google y encontrarás todo lo que necesitas saber. Para mí y para todo el mundo que haya investigado un poco sobre su brillante carrera ES UN TREMENDO HONOR tenerlo como ministro de sanidad y muchísimo mas por tenerlo como cabeza de lista por Alicante...Si lo comparamos con Federico Trillo (el cabeza de lista del PP) que no ha pisado Alicante en 8 años y sus propuestas para los alicantinos en este tiempo han sido CERO, nos daríamos cuenta de la gran diferencia que los separa a ambos. Un beso :*
2008-02-23 21:53:44
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anonimo
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El ministro promete alcohol de calidad y condones gratis a los jóvenes
23.02.08 | 09:21. Archivado en Gobierno
(PD).- Entró con fama de científico serio pero las propuestas de su ministerio le dejan como un charlatán de feria. Luego de la mamarrachada de los talles y las medidas femeninas, sale a combatir los malos hábitos juveniles ofreciendo alcohol pero de calidad y muchos condones. A Bernat Soria le va la marcha y le canta larga vida al botellón con dinero público. ¿Cuál será su próxima ocurrencia? ¿Cheques de compra en Pull and Bear? El ministro de Sanidad y candidato del PSOE al Congreso por Alicante, Bernat Soria, fusionó ayer su inquietud investigadora y la necesidad de captar el voto joven para lanzar su última y llamativa promesa electoral: combatir el «garrafón».
Durante un acto electoral con profesionales y colectivos sanitarios en Madrid, Soria se comprometió a «garantizar la calidad» de las bebidas que se suministran en los locales de ocio.
Para ello, el ministro científico aseguró que quiere «saber qué es lo que está pasando, qué están tomando» los jóvenes, «al igual que lo sabemos con las drogas». Para combatir el «garrafón» en los locales de copas, Soria anunció su intención de poner en marcha una iniciativa para «estudiar la salubridad» de las citadas bebidas.
De esta forma, el candidato socialista convirtió en una cuestión de máxima prioridad para su departamento el análisis de las bebidas alcohólicas y la garantía de su «calidad», mientras dejaba en un segundo plano las políticas destinadas a prevenir el consumo abusivo o ilegal.
«Sabemos que están bebiendo»
De hecho, Soria se resignó a constatar que «sabemos que están tomando alcohol, este fin de semana, esta misma tarde» -por ayer-. Ni siquiera mostró interés por valorar si el consumo por parte de jóvenes y adolescentes se realiza de forma legal o ilegal. «No quiero comentarlo», dijo.
No se trata de la primera ocasión en que un dirigente socialista se muestra permisivo, incluso algo cómplice, con el consumo de alcohol por parte de jóvenes y adolescentes.
Precisamente una ex colaboradora de Bernat Soria en su etapa como investigador, y actualmente portavoz socialista en el Ayuntamiento de Alicante, Etelvina Andreu, mantuvo una postura similar durante la campaña de las pasadas elecciones municipales.
En un encuentro con universitarios, que se produjo cuando Andreu era, además, subdelegada del Gobierno en Alicante, la socialista protagonizó una apología en toda regla del «botellón». En un intento de conectar con su auditorio y desmarcarse del PP, Andreu llegó a afirmar que «yo he practicado el botellón y no me ha pasado nada, no soy alcohólica».
Las promesas relativas a la juventud y sus hábitos alcanzaron también a la «salud sexual». En este caso, Soria se comprometió a reducir el tipo impositivo del IVA a los preservativos, y a «repartirlos» de forma gratuita en las zonas de ocio frecuentadas por los jóvenes.
No obstante, en este caso sí incidió en la política de prevención, y señaló que la «principal iniciativa» en la materia se centrará en inculcar a los jóvenes «los modos culturales necesarios» para evitar embarazos no deseados.
158 comentarios
¿Te parece interesante esta información?
2008-02-23 21:57:39
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jordiser
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A MI SI, ESPEREMOS LA EXPLICACION QUE DAN LOS QUE TANTO LO APOYAN.
2008-02-23 22:52:44
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ohmygod
(Karma: 2)
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Hola a parte de su reconocimiento mundial como científico el que repito, nadie puede poner en duda (los datos que has dado no niegan nada de lo que yo he dicho anteriormente, simplemente amplian la información), no me parece mal que se acuerde de los jóvenes y del abuso del alcohol que miles de chicos y chicas realizan cada fin de semana.
¿Por qué tiene que ser negativa la propuesta de que los adolescentes no consuman tantos litros y litros de alcohol comunmente llamado de "garrafón" a causa de su bajo coste? Está claro que el uso o abuso del alcohol depende de cada persona, y cada cual es responsable de sus actos, pero lo que es preocupante es oir testimonios de adolescentes en los que reconocen su alcoholismo a pesar de su corta edad, si desapareciera o al menos se redujera este tipo alcohol de pésima calidad a precio de saldo, los jóvenes, que normalmente estudian y no tienen un alto poder adquisitivo tendrían el acceso a este tipo de bebidas mucho más restringido, está claro que el uso y venta del alcohol a menores están terminantemente prohibidos, pero también hemos de reconocer que hay un motón de trucos para comprarlo (y por mucha prohibición que hagan se va a seguir utilizando, el único método efectivo podría ser el propuesto por el ministro) ,los jóvenes lo seguirán haciendo, también es cierto que todo el mundo ha sido partícipe alguna vez en su vida de una noche "loca" entre amigos en las que ha abundado el alcohol y a la mayoría de nosotros no nos ha ocurrido nada trágico ni que nos haya arruinado la vida para siempre, pero el VERDADERO PROBLEMA está en las personas que a causa de beber en exceso todos los fines de semana acaban por desarrollar una dependencia al alcohol...según mi opinión impidiendo el garrafón se impide que los adolescentes puedan permitirse el beber hasta el filo del coma etílico: jueves por la noche, viernes por la noche y sábado por la noche cada semana...por lo que me parece una medida, cuanto menos, beneficiosa para el colectivo jóven, siempre es preferible buscar soluciones efectivas que "pasar del tema" como han hecho otros...
En cuanto a la medida de repartir preservativos en algunas zonas frecuentadas por jóvenes...¿Por qué está mal? hay un dato alarmante en el que más de la mitad de los chicos y chicas adolescentes mantienen a menudo relaciones sexuales de alto riesgo, y dadas las circunstacias en las que nos encontramos, donde en un país desarrollado como es España estén aumentando cada año los embarazos no deseados y los jóvenes infectados por el virus del SIDA, no me parece una propuesta tan indignante que un ministro de sanidad por primera vez esté tan comprometido con los jóvenes y con los problemas de "a pié" de los ciudadanos...desde mi punto de vista es una BUENA medida para que nosotros, los jóvenes, no podamos tener ya más excusas para no usar la medida anticonceptiva más segura y a la vez la única existente capaz de evitar la transmisión del virus del SIDA...un OLE por Bernat...(respeto que otros no piensen del mismo modo que yo, pero sigo diciendo y no me cansaré jamás de decir que me siento orgulloso de contar con un ministro de sanidad tan comprometido y consciente de los problemas de la gente como él por mucho que lo quieran negar algunos...)
Por último me gustaría hacer referencia a lo de las tallas...hace ya algún tiempo que se estaba luchando por la igualación de las tallas en todos los comercios, porque a parte de que es muy incómodo no saber directamente cual es tu talla y tener que probarte cincuenta pantalones iguales en cada tienda para saber cual te está bien, hay muchas chicas y chicos que quizá están acostumbrados a comprar un determinado tipo de ropa y siempre van a los mismos sitios por lo que ya tienen controlada cual es su talla, pero cuando un día van a otros lugares y necesitan tres tallas mas pueden caer en problemas tan graves como el de la anorexia. La medida de las tallas (entre todas las que está poniendo en práctica Bernat) tampoco me parece tan reprochable...me parece bien que sea criticada pero con argumentos no con descalificaciones o mofas fáciles...pero de todas formas en la variedad está el gusto, nunca se debe, ni se puede pretender agradar a todo el mundo ni estar de acuerdo en todo con las personas, en la pluralidad de opiniones e ideas está la sal de la democracia. Un saludo a tod@s :*
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